Будущее Новороссии решается не только на фронтах

Будущее Новороссии решается не только на фронтах

Открытое письмо

членов редколлегии журнала «Альтернативы»

защитникам Донецкой и Луганской народных республик

Дорогие товарищи!

Мы обращаемся к Вам именно так, ибо вместе с Вами переживаем все те трагедии, которые выпали на Вашу долю. Мы – товарищи, ибо мы, ученые университетов и исследовательских центров России, входящие в редколлегию выходящего уже более 20 лет журнала «Альтернативы», все эти годы последовательно выступаем за право народов самим решать свою судьбу, отстаивая свою честь, достоинство, жизнь. Эти принципы, как показывает опыт этих месяцев, разделяет и большинство из Вас, несмотря на все многообразие Ваших идейных позиций.

В нашей стране сейчас не идет война. Но позади у россиян непростое прошлое.

Сотни наших товарищей погибли и были арестованы осенью 1993-го, когда они противостояли танкам, расстреливавшим в первом российском парламенте тех, кто требовал народовластия и не хотел вместе с Ельциным плясать под дудку Международного валютного фонда, продолжая в стране политику «шока без терапии».

За нашими плечами анализ опыта и солидарные действия с теми тысячами и миллионами человек, кто, подобно Вам, противостоял танкам, самолетам и пушкам фашиствующих «либералов» в Азии и Латинской Америке, в Восточной Европе и в Африке.

Опираясь на это знание, на этот анализ и опыт мы хотим сказать Вам:

Ваш подвиг уже стал историей.

Ваша самоорганизация и героическая защита жизней, чести и достоинства граждан Ваших республик, самое создание и защита Вами основ новых государств уже доказали всему миру: на постсоветском пространстве были, есть и будут жить и действовать люди, которые способны самостоятельно, а не по указке того или иного чиновника; не ради денег или шкурного частного интереса; во имя блага не только своих родных и близких, но и «дальних» действовать, работать, бороться, не щадить жизни.

Против Вас ополчились не только украинские олигархи и новоявленные властители, не только фашиствующие молодчики и лживые СМИ этой страны, но и большая часть т.н. «цивилизованного человечества», способная ради прибыли своих корпораций и геополитических амбиций глобальной номенклатуры идти на попрание любых человеческих прав и свобод, поддерживать и оправдывать тиранов и фашистов, пиночетов всех мастей.

Мы знаем, что среди лидеров и защитников Ваших республик много разных людей. У Вас разные взгляды, и далеко не все из них мы – сторонники народовластия и интернационализма – разделяем. Вы спорите друг с другом, и нам есть, о чем поспорить с рядом Ваших лидеров.

Но главное сейчас не в этом.

Главное в защите и развитии Ваших новых общественных образований.

Главное в том, чтобы Вы смогли победить и в том, чтобы результатами Вашей победы не воспользовались такие же олигархи и бюрократы как януковичи или порошенки, только про-российски ориентированные.

И Вам, и нам дорога Россия, ее история и будущее. Но и Вы, и мы знаем, что далеко не все, кто имеет экономическую и политическую власть в Российской Федерации, готовы словом и делом поддержать Вашу борьбу и оказать настоящую помощь. Многие российские олигархи и их представители во власти опасаются Вашей самостоятельности, анти-олигархического вектора Вашей борьбы.

Однако народ России в подавляющем своем большинстве с Вами!

И мы решительно поддерживаем Ваше стремление самим решать свою судьбу, устанавливать контроль над крупными капиталами, смещать чиновников и формировать снизу государственную власть, хотя и не разделяем встречающихся в Вашей среде про-имперских взглядов и надежд на «доброго российского царя».

Но эти различия, повторим, не должны мешать нам вместе вести борьбу.

Мы уже далеко не молоды и вряд ли можем быть полезны на фронтах, но все эти месяцы мы во всю меру наших сил вели информационную поддержку Вашей борьбы в нашей стране и за рубежом, инициируя и поддерживая регулярные информационные сообщения на разных языках мира, заявления лидеров общественных организаций и оппозиционных партий европейских стран, США и др.

Несмотря на все чудовищные трудности, Вы уже начали побеждать. Эти победы – не только оборона Ваших городов и сел против многократно превосходящего Вас противника. Ваши победы – в прецеденте создаваемых снизу, солидарно, новых форм жизни, взаимопомощи, управления. Вы доказываете делом, что защищаете Человека, его право на жизнь, достоинство, самоопределение. Даже на Западе началось изменение общественного мнения, там все больше и больше людей встает на Вашу сторону или, как минимум, жестко выступает против действий НАТО.

Тем важнее сейчас решительное продвижение вперед. Сегодня становится все более очевидно: при всех острейших проблемах обороны, будущее Ваших республик решается не только на фронтах.

Вы это знаете даже лучше, чем мы. Ваш опыт позитивной работы по налаживанию экономической, политической, духовной жизни в регионах при всех его противоречиях, бесценен. Он уже, повторим, стал частью истории общественной самоорганизации.

Но, как Вы сами прекрасно понимаете, это только начало. Самое важное и трудное впереди. И потому мы хотим поделиться с Вами опытом тех великих достижений, труднейших проблем и трагических ошибок, который накоплен Вашими предшественниками. При этом мы прекрасно понимаем всю, с одной стороны, ограниченность наших возможностей давать Вам советы, а с другой – всю ответственность, которую мы тем самым берем на себя.

Но люди должны понимать, какой Вы хотите видеть экономику Ваших республик, какие гарантии работы, доходов, собственности они получат. Кто выиграет, а кто проиграет (а такие будут обязательно) в случае Вашей окончательной победы. Кому будет принадлежат реальная экономическая и политическая власть? Какими будут идейные основы Вашего общества? Будет ли в нем место национализму (украинскому ли, русскому ли)? Чем Ваше государство будет принципиально отличаться по своим экономическим, политическим, идейным принципам от того, что делали и делают ющенки, януковичи, порошенки?

У Вас уже есть определенные решения по этому поводу, но есть и проблемы. Мы знаем, что среди лидеров ДНР и ЛНР есть немало разногласий по этим вопросам. Тем важнее найти точки согласия и предельно конкретно о них заявить. Чем четче и яснее будет Ваша позиция, подкрепляемая последовательно проводимыми в жизнь действиями – тем лучше. Чем дольше будет сохраняться неопределенность, тем быстрее будет таять низовая поддержка Вашей борьбы. Это, к сожалению, многократно подтвержденная историей закономерность всех таких движений.

 

* * *

 

Какими могут быть реперные точки такой позиции?

1. Ключевой вопрос всякой новой власти, создаваемой снизу – вопрос экономический.

Вы уже поняли, что самое важное и самое сложное сейчас – взять под свой контроль все хозяйственные, образовательные, медицинские и т.п. службы городов, поселков, предприятия. Для этого не обязательно нужны (хотя и желательны) национализации и экспроприации – достаточно такого средства как последовательное проведение массового учета и контроля, в том числе – на предприятиях, в коммунальных службах, социальной сфере. Учет и контроль трудящихся наладить непросто, но и не труднее, чем месяцами сдерживать натиск Ваших врагов. Первые шаги по его организации в экстремальных, военных условиях Вы уже сделали. Тем важнее использовать уже обобщенный опыт Ваших предшественников: так поступали и в нашей стране, и за рубежом. Этот опыт показал: народный контроль способен стать важным средством налаживания работы предприятий в случаях саботажа, эффективным орудием для того, чтобы передать контроль за экономикой, коммунальным хозяйством, финансами из рук про-киевских «профессионалов» в руки граждан Ваших республик.

Мы поддерживаем Ваши первые шаги по ограничению власти местных олигархов и Ваш курс дальнейшего открытого и последовательного наращивания давления на всех тех собственников капитала (прежде всего крупного), кто не поддерживает Вашу республику и не помогает ей экономически и организационно. Здесь важно не останавливаться на достигнутом, переходить к дальнейшим шагам, расширяя начатое Вами использование доходов принадлежащих им предприятий на цели республик. Решение этой задачи, в свою очередь, окажется возможным по мере налаживания не только новой финансовой и налоговой системы, но и контроля на предприятиях.

Мы абсолютно согласны с Вашим стремлением гласно и открыто, в интересах граждан вести экономическую политику. В этой связи для ДНР и ЛНР важны дальнейшее развитие прозрачности и гласности всех Ваших действий.

Наконец, принципиально важным является установление контроля над финансовой системой, в том числе – путем завершения начатой Вами замены про-киевского руководства банков и других финансовых институтов (в том числе – частных) на доверенных Вам лиц и развитие низового контроля за потоками денег. Это опять же, не обязательно потребует национализации частных банков: ни вкладчики, ни собственники банков (за исключением прямых врагов республик, финансирующих убийства населения и иные антинародные действия) не пострадают от таких шагов.

2. В политической области.

При всей трудности развития народовластия в условиях военных действий Вы уже сумели создать действующий механизм прямого включения граждан в решение важнейших политических проблем. И это Ваша гигантская победа. Однако и здесь ее развитие может помочь Вам укрепить свои нарождающиеся государства. Путь к этому - формирование органов власти путем, который более 100 лет назад нашли Ваши товарищи по борьбе – создание советов граждан, трудящихся на основе прямого низового волеизъявления. Да, на этом пути к власти могут прийти и случайные люди, но, во-первых, крайне маловероятно, что они будут хуже киевских ставленников. Во-вторых, Вы уже сформировали таким образом военные отряды. Гражданские формы создавать не сложнее. Значит и это у Вас получится.

3. В области идеологии. Безусловно, сегодня лидеры ДНР и ЛНР придерживаются весьма различных взглядов, среди которых господствуют про-русские, государственнические, а то и имперские идеи. Мы хотим недвусмысленно сказать: эти взгляды мы не разделяем. Но мы прекрасно видим парадокс сегодняшней борьбы: провозглашающие лозунги демократии и защиты прав человека западные лидеры и их киевские марионетки реально проводят про-фашистскую, националистическую политику, а выступающие за государственнические ценности и в большинстве своем разделяющие идеи русского национализма ополченцы реально защищают интересы и жизни граждан, действуя на основе самоорганизации, как интернационалисты.

В этих крайне противоречивых условиях пытаться выстроить некую единую идеологию – абсолютная утопия, и мы в полной мере поддерживаем Ваше стремление не акцентировать идейные разногласия. Более того, мы солидарны с Вашей общей антифашистской платформой. Ее разделяют и тысячи наших товарищей в Европе, США, Латинской Америке и других регионах мира.

Но чем дальше, тем больше этого будет мало. Мы открыто обращаемся к Вам с призывом всячески подчеркивать, пропагандировать, распространять ключевые идеи, уже становящиеся в ряде случаев знаменем Ваших республик, противопоставляя:

  • защиту принципов права народов самим решать свою судьбу, в том числе, в сфере государственного самоопределения – фашизму, экспансионизму и милитаризму киевских властей;

  • интернационализм, дружбу и равноправие народов Украины, России, представителей всех национальностей, уважение к любым языкам, культурам, национальным традициям – русофобии и украинофобии, антисемитизму и любым другим проявлениям агрессивного национализма;

  • необходимость государственного статуса не только русского, но и украинского языка и поддержку украинской культуры и национальных традиций в Ваших республиках – подавлению русского языка и культуры на территории центральной и западной Украины.

  • доступ граждан Ваших республик к различным СМИ – информационной блокаде любой правдивой информации со стороны киевских властей.

Последний аспект принципиально важен: без завоевания «четвертой власти» и, в частности, обеспечения, как минимум, паритета информационных потоков, победить ДНР и ЛНР не удастся, что Вы и сами знаете. И здесь смещение с руководящих постов прокиевских ньюс-мейкеров и опора на рядовых, близких Вам идейно журналистов принципиально важны.

И еще: история многих народных инициатив на разных континентах показывает: Если борющиеся за свои права граждане останавливаются на полпути, не подкрепляя захват власти новым реальным экономическим и социально-политическим базисом, успехи борющегося народа присваивают и используют в своих целях антинародные силы – то ли исламские фундаменталисты, то ли великодержавные шовинисты или местные националисты, то ли глобализаторы.

 

* * *

 

Мы прекрасно понимаем, что давать советы издалека легко, а реализовать их на практике невообразимо трудно, а иные, как кажется, вообще невозможно. Но трудности преодолимы. Вы уже сделали то, что «профессионалы» считали невозможным. Если бы в марте кто-то сказал, что добровольцы Донецка и Луганска смогут сами, без государственной поддержки РФ, успешно противостоять армейским подразделениям, использующим в массовом масштабе авиацию, танки, артиллерию, этому бы никто не поверил. Вы каждодневно доказываете, что это возможно. Мы уверены, что и в созидании новых экономических и общественных отношений Вы также сможете сделать невозможное.

И мы – не посторонние наблюдатели. Мы солидарны с Вашей борьбой и готовы к любым формам посильной помощи.

Поэтому просим Вас: уже давно необходимо открытое обращение, к гражданам России, мировому сообществу от имени Ваших правительств и лидеров (или, если это невозможно – влиятельных общественных структур) с максимально четким изложением целей создания и принципов жизнедеятельности Ваших республик, а также с конкретными предложениями по организации практической солидарности с Вашей борьбой.

Мы, как и сотни наших товарищей, в свою очередь, берем на себя обязательство оказать максимальное содействие распространению и популяризации этого обращения.

 

 

Александр Бузгалин,

доктор экономических наук, профессор, главный редактор журнала «Альтернативы»

Людмила Булавка,

доктор философских наук, член редколлегии журнала «Альтернативы»

Андрей Колганов,

доктор экономических наук, профессор, член редколлегии журнала «Альтернативы»

Эмиль Рудык,

доктор экономических наук, профессор, член редколлегии журнала «Альтернативы»

Борис Славин,

доктор философских наук, профессор, член редколлегии журнала «Альтернативы»

Андрей Сорокин,

кандидат экономических наук, доцент, ответственный секретарь журнала «Альтернативы»

Комментарии

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".

А впрочем, отчасти Оно у вас уже было...

…В Чечне.

Подразделение самообороны на Донбассе формируются из добровольце

Подразделение самообороны на Донбассе формируются из добровольцев. Их отряды не перестают пополняться. С каждым днем десятки людей готовых защищать свою Родину от фашистской нечисти вступают в ополчение, где в специально организованных лагерях они походят начальную подготовку. 


 


 

 Под Донецком в малонаселенной местности находится тренировочная база казачьей добровольной дружины. Полигон находится дальше, до него еще нужно шагать через лес. На этой территории бывшей еще советской воинской части ополченцев обучают стрельбе.


 

 Далеко не у всех вступивших в ополчение имеется  боевой опыт, но оружие в руках они держат уверенно. Тренируются стрелять из снайперских винтовок, автоматов Калашникова, пулеметов.


 


 

 "Не мы пришли сюда — к нам пришли. Нас пришли убеждать с помощью оружия. Естественно, мы тоже взялись за оружие. "В основном, здесь люди мирных профессий — шахтеры, сталевары, случаются даже бизнесмены. Среди вступивших в ополчение есть и женщины. Здесь всегда жили люди, которые больше предпочитают трудиться, чем воевать. Но они умеют и защищаться, это казачья традиция — рассказывают ополченецы.

 Несмотря на запугивание хунтой и кровавые действия карателей люди смело и отважно идут защищать родные земли и собственные семьи.

 Люди на Донбассе хотят мира, но хунта Киева ведет карательную операцию для народа юго-востока.

 Народ Донбасса поднялся чтобы отстоять свои права и защитится от незаконной бандитско - олигархической хунты Украины и ее так называемого президента Порошенка.

 


 

Ну что ж , скачи

Если уж вы настоящие ленинцы, то следуйте заветам Ильича.

«Социалисты каждой страны должны были видеть своего главного врага в “своем” (отечественном) шовинизме».

Ленин В.И. ПСС. Изд. 5-е. Т. 26. c.6.

 

«Задачей социал-демократии каждой страны должна быть в первую очередь борьба с шовинизмом данной страны».

Ленин В.И. ПСС. Изд. 5-е. Т. 26. c.21.

ТРУПОТВОРЕЦ..........сшазападный

 

ТРУПОТВОРЕЦ..........сшазападный

Воинская часть в Донецке сдалась ополченцам

Воинская часть в Донецке сдалась ополченцам, заявляют в ДНР

Тема: Кризис на юго-востоке Украины

ДОНЕЦК, 28 июн — РИА Новости. Очередная воинская часть, расположенная в Донецке, сдалась ополченцам, сообщил в субботу РИА Новости представитель руководства самопровозглашенной Донецкой народной республики

Два дня назад военные взяли штурмом воинскую часть внутренних войск. Бой шел несколько часов.

«Сегодня нам сдалась очередная воинская часть внутренних войск», — сказал собеседник агентства. Он пояснил, что ополченцы взяли контроль над частью без единого выстрела с согласия руководства части.

Экой я дурак был!

А я то думал, что «admin» - затесавшийся в «Альтернативы» агент КГБ, надзиратель Кремля, сторожевой пес путинизма над «оппозиционно-демократически-прогрессивной» редколлегией «Альтернатив»…

Надо ж было таким дураком быть наивным.

Борьба за мир....

По данным информированного источника на территорию АРК прибыли 64 КамАЗа без номерных знаков, груженые морскими контейнерами. Вероятнее всего эти контейнеры не что иное, как мощный российский контейнерный ракетный комплекс КЛАБ-к, способный поражать как наземные объекты, так и военные корабли любого класса на расстоянии до 300 километров. В военных кругах эти установки называют «убийцами авианосцев».

Если замеченные на полуострове морские контейнеры действительно являются комплексами КЛАБ-к, то в считанные минуты с территории Крыма может быть произведен серьезный залп по любой цели в радиусе 300 километров. Особенностью этого ракетного комплекса является его уникальная мобильность и неприхотливость в обслуживании. КЛАБ может быть оперативно развернут и мощно пальнуть откуда угодно: с борта сухогруза, из железнодорожного вагона, с земли и даже из кузова грузовика в котором его везут.

Более того, этот комплекс оснащен самой современной системой целенаведения. Проще говоря наводить его ракеты на цель можно из любых береговых, корабельных, авиационных, спутниковых систем и комплексов. В некоторых комплектациях такое оборудование есть в самом модуле.

В зависимости от того, какие ракеты заряжены в установку, КЛАБ-к может с высочайшей долей точности уничтожать любые наземные объекты, превращать в пепел целые воинские части, заводы, административные здания, железнодорожные узлы, а также весьма эффективно топить суда любого класса. Практически беззащитными против шквального плотного огня таких модулей считаются даже ключевые для любого флота корабли — авианосцы.

контейнерный ракетный комплекс КЛАБ-к

СПРАВКА STOCKINFOCUS.RU

Club-K — российский контейнерный комплекс ракетного оружия, размещаемый в стандартном морском контейнере и предназначен для поражения надводных и наземных целей. Комплексом могут оснащаться береговые линии, суда различных классов,железнодорожные и автомобильные платформы. Впервые действующий образец был продемонстрирован в 2011 году. Испытания комплекса проведены 22 августа 2012 года.

 

Втяпались – вляпались?!...

Моральная деградация нации практически состоялась и эта война добьет ее, - российский журналист

Сейчас в России происходит самая страшная война за последнее время, и ужас ее не в количестве жертв, а в том, что происходит с обществом.

Мы сейчас наблюдаем становление самой страшной для России войны за двадцатый и двадцать первый век. Не в смысле количества погибших, а в смысле того, что происходит сейчас с обществом. Еще ни одна нация, ни за одну войну не додумалась до того, что можно за деньги отказываться от имен своих павших мужей. Что можно за компенсацию или квартиру снять имя своего мужа с его могилы. Что можно отказаться от имени павшего отца своих детей. Что можно выдавать погибшего за живого. Что можно соглашаться с тем, что их несуществующие вроде как тела будут закопаны в безымянных могилах в несуществующей вроде как войне в несуществующей вроде как стране.

Как можно быть десантником, каждый день проходить по плацу мимо плакатов "честь, отвага, доблесть", а потом подчиниться мелкому ополоумевшему гэбисту и по его приказу пойди умирать, ДОБРОВОЛЬНО отказавшись от своего имени, стерев воспоминания о себе из окружающей жизни - я не понимаю этого…

В этой войне на востоке Украины основной посыл - быть неопознанным, умереть без собственного имени… Я не понимаю, как можно скупать своих погибших граждан, тобою же и посланных на войну. Я не понимаю, как можно продать своего погибшего мужа, сына, брата за компенсацию. Я не понимаю этого. Это реально страшно… Это будет последняя война для России, и не потому, что ей не хватит сил или экономики, а потому что процесс распада этноса уже практически завершен. Моральная деградация нации уже практически состоялась.

Да и нет уже больше никакой нации. Нет никаких общностей, которые могли бы сказать о каждом своем члене - "мы". Эта территория населена отдельными группками и сообществами агрессивных озлобленных людей, случайно соединенных друг с другом внешними обстоятельствами, ненавидящих всех прочих, кто не входит в их стаю - и никакой нации здесь уже не существует…

Потомки еще будут изучать это время и они не смогут описать его, потому что, чтобы понимать, что такое "путинизм", в нем надо жить, считает он. Даже наши ближайшие соседи этого не понимают. Украинцы мне пишут - "Россия, просыпайся". Да мы не спим, блин… Когда человека сами же пытаются убить за то, чтобы не мешал им сдыхать безымянными пронумерованными трупами на необъявленой войне с замалеванными краской бортовыми номерами и снятыми погонами под табличкой с номерком… Я не знаю, что дальше еще нужно говорить

 перейти на форум  http://censor.net.ua/news/300373/moralnaya_degradatsiya_natsii_prakticheski_sostoyalas_i_eta_voyina_dobet_ee_rossiyiskiyi_jurnalist

 

Подписантов письма – «поздравляю»!

А россиян успокою: бабы ешшо нарожают…

Аватар пользователя Сергей Корягин

Корягин - Огневу

Война по правилам? А как воевали нацисты?  Но - проклянем нацистов. А как воевали партизаны, советские ребята в страах, где наши вожди пытались построить социализм? Как воюют разведчики в мирное время? Чертежи атомной бомбы не стоило выкрасть? Огнев, какое-то у Вас брюзжание вместо мыслей. Нервный срыв не совсем здорового человека. Пора становиться взрослым. А свержение Янукувича было по правилам? Нации, русской нации, надо выжить. У нее простое правило: не трогайте нашего - и мы вас никогда не тронем.  Россию вынудили к этой идиотской войне. Вы знаете, кто это сделал и помалкиваете. Помалкиваете, потому что не хотите выдавать своих.

бабы ешшо нарожают

А россиян успокою: бабы ешшо нарожают…

==================================================

 

А вот это наглая ложь и клевета.

Увы. Но кончились эти ужасные времена.

Не хотят бабы больше рожать новых рабов и солдат товарищу путину.

Уже сталину начали отказывать в этом.

А сегодня тем более.

Русский народ вимирает по миллиону в год.

150 тысяч в год  самых умных уезжают прочь из страны.

Русских уже меньше чем японцев!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А где нет русских там нет и России.

Всё это конец. Доигрались.

 

 

Без теории

"Без теории нам смерть, смерть, смерть..."  И.В. Сталин (1953 год).

Так же будет и для ДНР и ЛНР  как для СССР, если не пользоваться экономической теорией социализма  знания.

 

Shagin55.

Аватар пользователя Сергей Корягин

Корягин - Шагину

Если бы Россия против немцев воевала по теории, она погибла бы в первые месяцы войны.

Донбасс в ужасе от зверств террористов

Русские, разгромив группировку сил АТО «Юг» и оттеснив из окрестностей «Луганска» группировку «Север», ушли в тень, предоставив то, что они обозвали Новороссией на растерзание бандам, состоящих из местных и отморозков со всего «русского мира»

«Обозреватель»: «На подконтрольной боевикам территории Донбасса творится беззаконие и анархия. Террористы присваивают собственность местных жителей, разъезжают на украденных автомобилях, не соблюдая правил дорожного движения. Продолжаются похищения людей прямо на улицах. После 15:00 в городах замирает жизнь, а с наступлением темноты люди вообще не выходят из дому».

Полный текст на http://kriminal.tv/news/donbass-v-ugase-ot-noooovih-zverstv-terroristov.html

Вот вам и "подвиг, ставший историей".

Откровение «премьера» ДНР

В интервью «Эксперт. Online» Захарченко попенял РФ за непонимание:

«Ошибка России в том, что многие из вас, россиян, воспринимают нас как людей, которые от нищеты и от голода взялись за оружие. На самом деле Донбасс — один из богатейших регионов Украины. И дай Бог каждому региону России жить так, как жил при Украине Донбасс. Мы жили богаче и дружнее россиян».

http://fakty.ua/189130-premer-dnr-daj-bog-kazhdomu-regionu-rossii-zhit-tak-kak-zhil-pri-ukraine-donbass

Авторам письма на заметку

Гиркин признался, что положил начало свинарнику и бардаку на Донбассе.

По его словам, главари «ДНР» и «ЛНР» пытаются скопировать российский вариант олигархата. «Там нет никакой власти народа — народная власть даже близко не валялась. Там копируется олигархическая российская система. Местами – хуже, даже карикатурно. Никакой власти народа там нет. Там становление местной олигархической диктатуры», — признал Гиркин. По его словам, боевики и местные жители крайне недовольны сложившейся ситуацией. «Люди, которые ко мне приезжают, говорят об одном: свинарник и бардак – вот все, что происходит в Донецке и Луганске. Вот то, что мы построили на Донбассе. У людей не хватает на хлеб, а им концерты забабахивают, с приглашением артистов. Поверьте, Донецк цвел. Он реально цвел до того, как началась эта война», — заявил беглый главарь «ДНР».

Слушайте видеоинтервью - https://www.youtube.com/watch?v=jz5SnMjLaro

Военный РФ про руководство «ДНР»

«Шваль на швали», — военный РФ про руководство «ДНР» и саму псевдореспублику 22 января 2017 г. в 23:07+

Российский офицер, воюющий за «ДНР», презрительно и нецензурно выражает свое отношение к псевдореспублике и к руководителям оккупированных территорий.+

«Я ехал сюда с целью помогать защищать мирных граждан Донбасса. Это мои были такие идеологические мысли, что я еду на правое дело. (Восхищен, честно говоря, работой киселевского зомбодебилятора! – Vlad Ognev). Вот честно, я через две недели разочаровался в этой войне. Я увидел весь этот беспредел, эту постоянную конфронтацию среди подразделений, просто беспорядок, реально. Все эти нескончаемые отжимы. Я хотел уехать, не знаю, что меня остановило».

«Здесь остались одни россияне, вся местная… компания разъехалась».+

«Что я тут делаю? Для других, это все равно. А вот именно для себя очень сложно объяснить некоторые вопросы, понимаешь. Честно говоря, мне интересно, что в России сейчас творится, в плане того, что сейчас столько, короче, 200-ы и 300-ы поехало. Что они вообще на это матерям говорят? Что они вообще могут сказать? Да ничего они не скажут. Молча, нате, держите, трупик вашего сына. Неважно даже как оно было, просто скажут: «Погиб гейройски», – все классненько, короче и все. А за что и почему никто никогда этого не объяснит. Я, находясь здесь, сейчас даже себе толком этого объяснить не могу. Ну, у нас как всегда в России, начинают за здравие, а кончают за упокой. Приходят, как бы по добрым делам, а получается наперекосяк».+

«Твари… ДНР... Год уже здесь, год,.. за непонятно что…».+

Внимание! Видео содержит нецензурную лексику:

http://kriminal.tv/news/shval_na_shvali_voennyj_rf_pro_rukovodstvo_dnr_i_samu_psevdorespubliku.html

Комуно-социализм Донбасса

Коммунисты-Интернационалисты из Благовещенска на освобожденном от укро-фашистов Донбассе. - Даешь диктатуру пролетариата!

http://intvua.com/news/politics/1486254666-yak-rosiyski-naymantsi-zaymaetsya-maroderstvom-na-donbasi.html

Предупреждение! Уберите подальше детей и кисельных барышень.

Гробовое молчание разочаровывает

Следуя логике подписантов данного письма:

Российская антипутинская молодежь, вышедшая 5-6 мая на улицы под лозунгом «Он нам не царь!» (за госдеповские, небось, печеньки), – ФАШИСТЫ.

А вот лугандонские ряженые «казачки» в георгиевских ленточках, вышедшие с нагайками «За царя!» разгонять демонстрантов, – АНТИФАШИСТЫ.

Так где ваша, подписанты письма, принципиальная позиция?.. Ваше молчание разочаровывает своей непоследовательностью.

Д. Эпштейн: Влад! Не наводите "тень на плетень", не путайте!

 Влад! Не наводите "тень на плетень", не путайте!

"Где конь, где трава?"?

Авторы письма, которое Вам так не нравится, выступают и против фашизма в

Украине, и против олигархического капитализма в России, возглавляемого Путиным.

Но власть может нанять для разгона антицаристской, антикоррупционной демонстрации и "ряженых казачков",

 такие всюду найдутся, и в Донбассе.., причем, многие из них будут добросовестно заблуждающимися,

 ибо для них Путин - символ России, которая выступает против фашизма в Украине.

Так что, не  наводите "тень на плетень", не путайте белое и черное!

Вы "наезжаете" на российские порядки..., точнее непорядки! ОК! Но где Ваша критика украинских олигархов, буружев,

фашистов? Или Вам они милы?!

Д. Эпштейн

Украина не Россия

В отличие от России, где традиционно принято облобызывать своих самодержцев, в/на Украине, если и вспоминают о своих руководителях (того же Порошенко), то только в контексте крутого мата. И не иначе. Хотя и не всегда заслуженно, учитывая тяжелейшие условия российской агрессии на данный момент. А что касается нац-придурков (кое-где откровенных, а чаще провокаторов), то я уже здесь, на сайте, неоднократно таковых осуждал, выражая свое пожелание натрамбовать оными идиотами вагон или два, подвести к российской границе и… столкнуть к вам, на радость и потешание.

Факт, тем не менее, гробового молчания «самоотверженных р-р-революционеров» по поводу событий и в Армении, и в самой России – налицо.

Аватар пользователя professor-v

Вот именно, Россия - не Украина.

 В отличие от России, где традиционно принято облобызывать своих самодержцев

Неправда, россияне много и обоснованно критикуют власть, но проявляют к ней понимание и уважение. Это нормальное, цивилизованное поведение. Власть - это не управляющие роботы, а живые люди, которые могут и ошибаться. Тем более, что обстановка в стране непростая.

на Украине, если и вспоминают о своих руководителях (того же Порошенко), то только в контексте крутого мата.

Значит, заслужил!

А что касается нац-придурков...

Нам ваши нац.придурки не нужны, у нас своих достаточно.

Факт, тем не менее, гробового молчания «самоотверженных р-р-революционеров» по поводу событий и в Армении, и в самой России – налицо.

Ну и что? Обязательно драку устраивать?

И все-таки Украина не Россия, ибо:

В/на Украине власть боится народа. - Благодаря «фашистским» Майданам.

А вот в/на России + примнувшим к ней совковых ДНР-ЛНР, напротив, народ боится власти. - Благодаря коленопреклонному раболепству «коленовставателей».

Аватар пользователя professor-v

В стране должен быть порядок, а не майданутый бардак!

народ боится власти. - Благодаря коленопреклонному раболепству «коленовставателей».

Враньё!   Путина поддерживают 70-80% россиян, и их никто не заставляет это делать. А вообще-то в любой цивилизованной стране должен быть порядок, а не майданутый бардак!

Враньё! Путина

Враньё! Путина поддерживают 70-80% россиян, и их никто не заставляет это делать. А вообще-то в любой цивилизованной стране должен быть порядок, а не майданутый бардак!

----------------------------------------------------

Ну 70 это вы палку перегнули.

Процентов 30 от силы.

Остальные тупо боятся.

Точно также как боялись сталина. Да и выхода не видят.

А те кто реально поддерживает это в основном чиновники и менты. Из всех силовых структур.

     Но главная суть в том что Путин  обманул народ.

В том числе и методами гипноза.

Россия сегодня это лишь колония запада.

Путин  лишь создаёт иллюзию империи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Которая внутри гнилая как никогда.

Я тоже против анархии, за порядок

За такой, однако, порядок, при котором власть боится народа. Иначе будет сталинский СССР, гитлеровская Германия, пиночетовская Чили, кимерсеновская Корея, полпотовская Кампучия… А на Россию мы посмотрим по мере раскручивания культа личности фельдблюмовского «Любимчика».

Кстати… А где фельдблюмовская аллилуйя Любимому Вождю по случаю инаугурации?! – Нехорошо… нехорошо…

Аватар пользователя professor-v

Мешанина в голове

За такой, однако, порядок, при котором власть боится народа.

В Вашей голове полная мешанина! В цивилизованной стране власть не должна бояться народа, и народ не должен бояться власти. Они должны взаимно уважать друг друга.

А где фельдблюмовская аллилуйя Любимому Вождю по случаю инаугурации?! – Нехорошо… нехорошо…

А что касается моей "аллилуйи" действительно уважаемому мной В.В.Путину по случаю его иннаугурации, то я не обязан всё выкладывать для Огнева на этом сайте. Для особо любопытных сообщаю, что я поздравил Путина и послал ему в подарок мою книгу "Особый путь России", за что получил благодарность от администрации президента и сообщение, что по  его указанию книга оформлена в установленном порядке.

Кстати, эта книга выставлена на этом сайте, но господин Огнев, видимо, считает ниже своего достоинства заглянуть в неё.

Поцелуй Меня везде – восемьнадцать Я уже!

Представляю, как Владимир Владимирыч не спит ночами, читая бессмертные труды Фельдблюма.

А что касается власти, то… когда она перестает бояться народа - начинает вытирать об него ноги.

Аватар пользователя Толмач

  Идеология

 

Идеология фашизма получила государственную поддержку в Италии, а в Германии в связи с популярностью в массовом сознании социализма процветал национал-социализм. О нем задолго до Гитлера написали в Манифесте коммунистической партии Маркс и Энгельс.

Цитата: В Германии действительную общественную основу существующего порядка вещей составляет мелкая буржуазия…<…>От промышленного и политического господства буржуазии она со страхом ждет своей верной гибели, с одной стороны, вследствие концентрации капитала, с другой — вследствие роста революционного пролетариата … <…>Со своей стороны, немецкий социализм все более понимал свое призвание быть высокопарным представителем этого мещанства. Он провозгласил немецкую нацию образцовой нацией, а немецкого мещанина — образцом человека. Каждой его низости он придавал сокровенный, возвышенный социалистический смысл, превращавший ее в нечто ей совершенно противоположное»


Название политического уклада, как в Германии, так и в СССР словом «социализм» даёт повод современным политикам ставить знак равенства между этими социализмами и бороться с советской символикой. Вместе с тем существует буржуазный социализм и коммунистический социализм. Коммунизм уже на первой фазе, называемой социализмом, является полным отрицанием капитализма с его борьбой каждого против всех. С его разделением общества на враждующие друг с другом классовые, национальные и политические силы.

Коммунизм уничтожает материальную основу всякой социальной вражды – отношения частной собственности на средства производства и требует самой демократичной формы управления жизнью общества соотносимой с общинным самоуправлением не только на на местном но и на высшем государственном уровне управления всей страной. Коммунистической России не нужны будут ни Украинская территория, ни её природные богатства. При настоящем коммунистическом устройстве самой большой ценностью должен стать каждый отдельный человек с его уникальными творческими способностями к труду, в котором он самовыражает себя как личность. Высокопроизводительный творческий труд самая главная ценность современного техногенного мира созданного трудом людей.

Ни в России, ни на Украине правящие режимы этого не понимают и не поймут. Их ценности выражаются количеством абстрактных денежных единиц и количеством материализованного с их помощью барахла в личном потреблении и пользовании. Тут величина личности измеряется величиной присвоения и потребления барахла. У кого мало барахла, тот быдло. Грабь награбленное это их жизненное кредо.

 

 Борьбу за свои алчные интересы они всегда прикрывают национальным патриотизмом и вовлекают в неё одураченных пропагандой людей.    

Как на Украине, так и в России настоящими врагами правящему олигархическому режиму являются коммунисты, разоблачающие его истинные цели и предлагающие народу коммунистический образ будущего, коммунистическую теорию развития. Если вы Vlad Ognev действительно желаете украинцам процветания и избавления от братоубийственной вражды между русскими и украинцами, то должны быть сторонником коммунистического способа производства и коммунистического политического устройства на всей Украине.  

Что такое коммунизм?

Это плод волюнтаризма?..

Или же объективного процесса социальной эволюции?..

Согласно авторской версии формационной концепции (см. К вопросу материалистического понимания истории), коммунизм есть плод естественной интеграции производительных сил как сообщества людей, располагающих средствами производства. И в этой концепции нет места эмоциям и низменным желудочно-кишечным инстинктам: отобрать, поделить и… спустить в унитаз. Только объективный ход экономического развития.

Аватар пользователя Толмач

Вы совершенно

Вы совершенно правы - коммунизм есть плод естественной интеграции производительных сил как сообщества людей, располагающих средствами производства. Сам процесс экономического развития требует интеграции производств в крупные производственные объединения, в крупные корпораций под управлением государства.

Управленческая элита может изменять организацию производства вопреки общему историческому тренду его объединения во всё более крупные комплексы. Эта элита может не создавать всё более интегрированные в единую технологическую и информационную систему производства, а наоборот разрушать их, как, например, была разрушена в России под управлением Чубайса единая энергетическая система страны и преобразована во множество частных кампаний. При движении в обратную сторону от направления объективного хода экономического развития происходит замедление темпов развития, остановка развития или полное разрушение всей экономической и политической системы, как это случилось с СССР.

Но можно направить организацию производства точно по руслу развития и этим избежать тормозящих движение мелей. Можно ускорить естественный процесс движения по реке времени. Для этого развивать производство осознанно и в соответствии с существующим трендом довести его организацию до высших форм интеграции.      

Ленин коммунистический способ производства описывал как государственную капиталистическую монополию, обращённую на пользу всех в равной мере. Организацию всего производства в коммунистической стране он соотносил с одной единой для всей страны фабрикой. То есть коммунистический способ производства это высшая точка идущих при капитализме процессов интеграции всех производств в единое целое.

На Украине большинство киевлян на майдан выходило под лозунгами борьбы с олигархами. Но в конечном итоге инициативу перехватили националисты и тем же олигархам власть и передали. В России главный лозунг либералов это приоритет в развитии малого и среднего бизнеса и полный уход государства из управления производственными объединениями. Вся оппозиция либеральному курсу так же провозглашает приоритет развития малого и среднего бизнеса и даже не помышляет заменить рыночное регулирование экономики программируемым директивным государственным управлением. В их представлении директивное управление экономикой это пережиток тоталитарного прошлого.

 Что бы не говорили, что бы не делали властвующие в России либералы и властвующие на Украине националисты результат  в сфере воспроизводства материальной жизни у них одинаков. Все их проекты это поворот исторического движения в зад от крупных корпораций и управляющих ими олигархов к менее монополизированным, к менее интегрированным друг в друга производствам. Но завершить такой поворот, начатый ещё во времена развала СССР,  невозможно. Это равносильно самоубийству. Но либералы и системная оппозиция продолжают призывать играть в «русскую рулетку».  

На самом деле за лозунгами об экономической свободе и национальном процветании и там и тут скрываются олигархи, которые под шумок о борьбе с ними сгребают под себя национальные богатства и грабят трудовой народ. К тому же результату приведёт и реализация программ противостоящей существующей власти не коммунистической системной оппозиции. 

Движением же вперед может быть только требование национализации всего производства и создание единой производственной системы, требование создания государства - корпорации. Цитата: «Корыстная защита капитализма буржуазными идеологами (и их прихвостнями вроде гг. Церетели, Черновых и К°) состоит именно в том, что спорами и разговорами о далеком будущем они подменяют насущный и злободневный вопрос сегодняшней политики: экспроприацию капиталистов, превращение всех граждан в работников и служащих одного крупного “синдиката”, именно: всего государства, и полное подчинение всей работы всего этого синдиката государству» (В. Ленин. Государство и революция).

Единая система производства требует  определения курса развития не отдельными представителями общества, которые не в силах отречься от приоритета собственных интересов,  требует определение общего курса не методами представительной демократии, а сообща, общинно, на референдуме, гражданами всей страны. Всё это и будет коммунистическим способом производства и коммунистическим устройством отношений между людьми. В таких отношениях нет места национальной вражде.

Если русские и украинцы хотят выжить в современном мире, то у них нет иного пути кроме движения к коммунистическому устройству общественных отношений и материального производства.

А вот с этим я согласен!

«На Украине большинство киевлян на майдан выходило под лозунгами борьбы с олигархами». – Совершенно верно! Именно потому путинская плутократия в порыве животного страха и устроила контрреволюционную интервенцию в Украину, дабы революционная «зараза» не перекинулась на Россию. – Защищая свою олигархо-бандократическую власть, так сказать, на дальних подступах. Прям как Николай-І в 1848-м: «По коням, господа! – В Европе революция!». Обидно, что в одной упряжке с олигархической контрреволюцией оказались якобы р-р-революционные «Альтернативы» в лице подписантов данного письма к контрреволюционной «новороссийской» Вандее.

ДЭ: Влад, Вы о чем?! Это в бандеровской Украине - то революция?

Влад, Вы о чем?!

Это в бандеровской Украине - то революция? Отчего же там фашистам вольготно,

а антифашистов убивают?!

Вы критикуете, иногда справедливо, россйский капитализм.

Но не видно Вашего осуждения бандеровской, поддерживаемой фашистами,

власти Украины!

Если Вы находитесь в  Украине и боитесь сказать правду о том, что там творится,

 Бог Вам судья.

Но не пытайтесь тогда поучать других.

Странно, что это терпит администрация сайта! 

Д. Эпштейн

Аватар пользователя Толмач

(Тема не указана)

Вы это всерьез, Давид Беркович?..

Вы всерьез считаете: «Это в бандеровской Украине - то революция? Отчего же там фашистам вольготно,  антифашистов убивают?!»??... И то же самое полагают Ваши коллеги по «Альтернативам»??... - Ответьте честно.

Вашей бредятиной из Рос-ТВ, извините, я ошарашен и парализован!

ДЭ - попробуйте, Влад, доказать противоположное.

ДЭ - попробуйте, Влад, доказать противоположное.

Я не очень доверяю нашему ТВ, мягко говоря.

Но есть неопровержимые факты - Одесса 2 мая 2014 года,

убийство ряда журналистов из тех, кто выступал на российском ТВ против власти,

объявление "георгиевских ленточек" нежелательным символом,

нападения на участников "Бессмертного полка"...и множество

других...

Вы это, может быть, назовете свободой...Но для кого?

Похоже, именно для последователей Бандеры.

Попробуйте, Влад, доказать противоположное.

ДЭ

 

Аватар пользователя Толмач

Но тут не надо

Но тут не надо забывать и то, как в России создавалась ельцинская олигархическая «семибоярщина».

С помощью ТВ российских обывателей запугивали Баркашовскими националистами со свастикой на рукавах. А на улицах Москвы неизвестные снайперы с крыш домов и из окон расстреливали  противоборствующих участников конфликта. Точь в точь, как на Украине.

Российский майдан начался после того, как Первый заместитель Председателя Правительства Гайдар провёл совещание с членами Правительства Чубайсом, Козыревым, Шумейко, Шахраем, Яровым на котором был разработан план первоочередных действий по реализации Указа Ельцина № 1400. План включал перекрытие канала прямого выхода Верховного Совета РФ в телеэфир, установление блокады Дома Советов и жёсткое подавление любых проявлений неповиновения в органах исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

Хронология событий 3-4 октября 1993 года подробно и документировано изложена в докладе комиссии Государственной Думы 1999 года.

3 октября 1993 года в 11.30 Руцкой провел пресс-конференцию и официально объявил данные о гибели от рук ОМОНа в последние дни 20 горожан. Все свидетели в один голос утверждали, что ОМОН калечил и убивал, в основном, неловких и медлительных стариков, пожилых людей и женщин. Примерно в 15.30 произведен расстрел из пулемета (из мэрии) и автоматов (от мэрии, где располагалась войсковая оперативная группа ГУКВВ МВД) прорвавшихся сквозь оцепление  безоружных москвичей прямо у парадных дверей «Белого дома». А, а чуть позже, в 15.45 произошёл  обстрел из карабинов, автоматов и пулемета (из гостиницы «Мир», где располагались штабы ГУВД и в/ч 3111) митинга с противоположной стороны, у 20-го подъезда.

Расстрел сторонников парламента был санкционирован Ельциным и руководством МВД. В 16.00 Ельцин подписал указ №1575 и освободил армию от ответственности за нарушения закона. В 16.05 после обстрела парламента и убийства первых людей Руцкой отдал приказ о штурме мэрии и походе в «Останкино».

Всего в Останкине вечером и ночью 3 октября 1993 года МВД РФ сосредоточило не менее 24 бронетранспортеров и свыше 900 военнослужащих и работников милиции со штатным вооружением. Непосредственное руководство акцией осуществляли два человека: генерал-майор милиции Голубец и командир «Витязя» подполковник Лысюк, удостоенный за это звания Героя России. Приказ об открытии стрельбы на поражение отдал Голубец с санкции своего начальника Куликова. По мнению комиссии Госдумы этот вопрос был согласован с Кремлем.

К началу расстрела в «Останкино» было около 4 тысяч безоружных демонстрантов.  Их охраняли 18 вооруженных человек. Очевидно, что «взять» телецентр сторонники Верховного Совета не могли и события, происходившие у телецентра штурмом назвать нельзя. Это расстрел, который  продолжался несколько часов из зданий телецентра и бронетранспортёрами. Вынести раненых было невозможно, поскольку людей, пытавшихся это сделать, убивали. «Защитников» Останкино погибло двое, убитых по ошибке своими же. Так, например, в неофициальных материалах расследования сказано, что боец «Витязя» Ситников погиб «по вине автоматчика МВД, открывшего огонь с крыши телецентра». Официальной оценки обстоятельств его гибели сделано не было. Количество расстрелянных демонстрантов точно неизвестно, а официальные данные явно сильно занижены.

Бойня началась после взрыва в 19 часов сигнальной свето-шумовой гранаты. Бойцы Макашова были сразу контужены, ранены или убиты и вести ответный огонь не могли. Под шквальным огнём нельзя было поднять даже голову, и ни о какой ответной стрельбе не могло быть и речи.

Среди убитых «штурмовиков» к военному делу имели отношение только два человека. Шестидесятилетний Пономарёв, офицер военно-морского флота в отставке убитый штыком в сердце около 20 часов у центрального входа в здание и семидесятипятилетний Чижиков, ветеран Великой Отечественной войны, кавалер ордена Отечественной войны 1-й степени.

Всех людей, которые бросились на землю долго и методично расстреливали. В период с 21 до 23 часов по улице Академика Королева ездили бронетранспортёры и вели прицельный и беспорядочный огонь. Из них были обстреляны находившиеся поблизости от телецентра жилые дома, Останкинская телебашня и Храм Троицы в Останкине. военнослужащие внутренних войск и сотрудники милиции также продолжали обстреливать проезжавшие автомашины и рейсовые автобусы с пассажирами. В результате были убиты и получили ранения различной степени тяжести большое число безоружных гражданских лиц, в том числе, случайных прохожих и наблюдавших за событиями. Многие пострадавшие пришли к телецентру после прослушивания телевизионного обращения Гайдара, который по РТВ призвал москвичей «поддержать в эту трудную минуту российскую демократию, прийти ей на помощь. На заключительном этапе защитники «Останкино» вошли в раж и стали избивать и грабить сотрудников телецентра, которые приезжали на работу.

4 октября 1993 года в 09:05: в эфир вышло телеобращение Ельцина, в котором он назвал события, происходящие в Москве, «запланированным переворотом, организованным коммунистическими реваншистами, фашистскими главарями, частью бывших депутатов, представителей Советов». «Те, кто размахивает красными флагами, вновь обагрили Россию кровью. Они надеялись на внезапность, на то, что их наглость и беспримерная жестокость посеют страх и растерянность», - сказал Ельцин. Президент заверил россиян, что «вооруженный фашистско-коммунистический мятеж в Москве будет подавлен в самые кратчайшие сроки. Для этого у российского государства есть необходимые силы».

В 09:20: начался обстрел верхних этажей Белого дома. Шесть танков Т-80 дали по зданию 12 залпов. «Первый залп разрушил конференц-зал, второй — кабинет Хасбулатова, третий — мой кабинет, - рассказывал Александр Руцкой. 13:00: По словам бывшего народного депутата Вячеслава Котельникова, на разных этажах Белого дома уже было множество жертв. «Когда я шёл с одного этажа здания на другой, меня сразу же поразило, как много было везде крови, мёртвых и изуродованных тел. Некоторые из них были обезглавлены, у других были оторваны конечности». «Когда начали стрелять танки, я был на 6 этаже, - рассказал один из очевидцев событий. — Там было множество гражданских лиц. Все безоружные. Я думал, что после обстрела солдаты ворвутся в здание и попытался найти какое-нибудь оружие. Я открыл дверь комнаты, где недавно разорвался снаряд, но войти не смог: все было залито кровью и усыпано фрагментами тел».

14:50 Неизвестные снайперы без разбора палят по толпе вокруг Белого дома. Мишенями для выстрелов становятся и сторонники Ельцина, и милиционеры, и обычные люди. Погибли двое журналистов и женщина, двое солдат ранены.

14:55 МСК. Один из офицеров группы «Альфа» убит снайпером. «Погиб один из наших бойцов, молодой лейтенант Геннадий Сергеев. Его группа подъехала к Белому дому на БМП. На асфальте лежал раненный солдат, его надо было эвакуировать. Однако в этот самый момент снайпер выстрелил Сергееву в спину. Но выстрел был не из Белого дома – это точно. Это позорное убийство имело только одну цель – спровоцировать «Альфу», чтобы бойцы ворвались в здание и поубивали там всех», - рассказал командир группы «Альфа» Геннадий Зайцев.

5 октября 2017 года во время телевизионного «Поединка» более 90 % телезрителей встали на сторону жертв массового расстрела. Однако спустя почти четверть века в Москве нет мемориала жертвам расстрела. Зато есть Ельцин-центр, открытие которого состоялось не без участия Путина. Среди почётных гостей на уже четвёртой инаугурации на пост президента страны среди почётных гостей рядом с Путиным я  заметил жену Ельцина. Путин не склонен обращать внимание на преступления Ельцина и не перестаёт демонстрировать публично  знаки уважения своему предшественнику. В России ежегодно проходят гайдаровские экономические форумы, а ещё живой Чубайс раз за разом попадаясь на воровстве государственных средств по-прежнему неподсуден и в почёте у нынешней власти.  

Не отмывшись от собственного дерьма мы не имеем морального права осуждать своих соседей за подобные нашим поступки. То, что мы такое сотворили раньше, чем украинцы, нас ничуть не оправдывает. Сожжённые заживо люди в Доме Профсоюзов в Одессе, это такие же жертвы действующего режима власти, как и сожжённые в Белом Доме в Москве после обстрела его из танков. Преступники не осуждены и находятся на свободе, как на Украине, так и в России. И преемственность  этой преступной власти в России до сих пор не прекращена и даже получила массовую поддержку на прошедших выборах. Лично мне стыдно за нас за русских, за россиян.

Аватар пользователя Совок

"не имеем морального права..."

    Комментарий Толмача-это пример правды в отличие от явного лицемерия Фельдблюма и Эпштейна.

Д. Эпштейн - преступления Ельцина не оправдывают Одессы

Д. Эпштейн - преступления Ельцина не оправдывают Одессы!

Мне стыдно за тех, кто выступает де-факто в защиту фашистов Одессе  (раз у него нет морального права осуждать их

и их защитников).

Толмач все спутал:

Огнев оправдывает своих буржуев и фашистов тем, что и антифашисты допускали

правонарушения, причем, как всегда, не приводит подробных данных.

Толмач поддерживает Огнева, оправдывая его

тем, что Ельцин расстрелял Верховный совет, Белый дом  и его защитников.

Ни то, ни другое оправдание не стоят и ломаного гроша, они насквозь лживы.

Ельцина и его команду все левые однозначно осуждают как преступника и говорят об этом ежегодно,

не только в соответствующую годовщину.  Но это не имеет никакого отношения к преступлениям в Одессе, так же как

преступления антифашистов, если они были, не оправдывают массового убийства в Одессе 2 мая.

Принципу "око за око" или "десять око за наше одно" нет оправдания!!!

Тем, кто борется с олигархическим режимом, не за что каяться перед защитниками преступников ни в Украине,   ни в России.

Совок, как всегда, беспринципен.

Д. Эпштейн

Аватар пользователя Толмач

Вы

Вы Эпштейн меня перевираете. Преступления Ельцина конечно же не оправдывают Одессы. Я тут никого из преступников не оправдываю. Тех, кто расстреливал  безоружных людей в Москве, как коммунистических реваншистов и тех, кто сжигал людей в Одесе, называя их маскалями и колорадо, я именую преступниками и пишу о том, что преступники не осуждены и находятся на свободе, как на Украине, так и в России. Человек, покрывающий преступников, сам является преступником. Мы не прекратили преемственность  этой преступной власти, и в России она даже получила массовую поддержку на прошедших выборах. В этом наша моральная ответственность перед историей.

То, что левые однозначно осуждают Ельцина и его команду как преступников и говорят об этом ежегодно, ничего не меняет. Левые на Украине то же осуждают преступную власть, а что толку? Большинство в России голосует за приемника Ельцина и его команду. Влад тут не оправдывает преступников, а говорит о том, что у российской власти руки то же в крови невинных людей. Поэтому врага нужно искать и у себя то же, а не только у соседа.  Но наше ТВ с утра до вечера трендит о преступлениях  на Украине и расхваливает подвиги Путина.  

Влад пишет, что майдан на Украине начинался как форма борьбы с олигархическим режимом. Но протест оседлали националисты. В этом трагедия. Мы же ещё даже и не пытались своих олигархов призвать к ответу. Нас на примере Украины запугали возможными последствиями протеста. Типа: будите протестовать – к власти придут фашисты и всё завершится так же, как на Украине. Трагические события на Украине очень помогают российским олигархам и их вожаку Путину держать в узде народ России. Так что при всей риторике, осуждающей националистов на Украине, существующее там положение выгодно нынешней российской власти.

Не забудем – не простим!

Неопровержимые факты в Одессе 2 мая 2014 года говорят, что первыми жертвами пали от рук «антифашистов» евромайдановцы Игорь Иванов и Андрей Бирюков: один от огнестрельного, другой зарезан. Так кто первый начал?..

А что касается обид за георгиевские (власовские) ленточки, то стоит напомнить вам о вспоренных животах, выковырянных ложками глазах (для коллекции), кастрированных, извините… - Вашими доблестными «атифашистами».

Рос-ТВ вам этого не покажет и правды не скажет.

А мне, как "фашисту", неприятно в этом копаться.

К сведению: 9/10 информации (интеллектуально ценной, читаемой чаще всего между строк) я черпаю из российских источников, причем, всего политического спектра: с лева - на право, сверху - вниз, не брезгуя даже черносотенным РОЙ-ТВ и компартийным Красным-ТВ. А уж в «Альтернативы» я вообще влюблен.

Аватар пользователя professor-v

Огнева пора убрать с "Альтернатив"!

Не забудем – не простим!

Откровения ярого и злобного русофоба! Полемизировать с ним бесполезно - себе дороже. И, видите ли, он влюблен в "Альтернативы"! Еще бы, здесь можно дать волю своему разнузданному красноречию. Ему и в голову не приходит, что он своими столь же глупыми, сколь эмоциональными пассажами позорит "Альтернативы". Интересно, долго ли администрация будет терпеть здесь этого персонажа?

Владислав Фельдблюм

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".