Вход на сайт

CAPTCHA
Этот вопрос задается для проверки того, не является ли обратная сторона программой-роботом (для предотвращения попыток автоматической регистрации).

Языки

Содержание

Счётчики

Рейтинг@Mail.ru

Вы здесь

Замечание по давнему спору участников

Аватар пользователя IvanPetrov

Неоднократно попадались в чате следующие утверждения:
Первая сторона утверждает:

1.  На самом деле, и Маркс и его предшественники решали задачу раскрытия самих законов, основ функционирования общества, как системы, и законы формирования и движения стоимостей, это необходимая основа на этом пути, а вовсе не столь примитивная локальная задача.

Тезис 1. Без осмысления принципов образования стоимостей и, в частности, прибавочной стоимости, невозможно понять механизм саморазвития общества, источник его саморазвития.

2. Но Маркс к вопросу преобразования общества подходил как учёный, понимая, что, чтобы что-то менять, надо понять то, что собираешься менять, его сущность, как оно функционирует, в том числе и механизм эксплуатации.

Тезис 2 То, что эксплуатация существует, в этом не надо никого убеждать, это и так все понимают. 

Это только наши горе «коммунисты» и «марксисты» считают, что если людям раскрыть механизм эксплуатации, то они все вдруг поднимутся и всё это ликвидируют. Надо знать как это сделать, каков сам механизм ликвидации эксплуатации (как угнетения) человека человеком. – Так могут считать только МД (по гоблину) и прочие категории к ним приравненные. Ломать что-то не имея ничего на замену – это за гранью!

А чтобы понять, что, как и в какой мере это можно сделать в конкретной ситуации, надо знать принципы функционирования общества, как объекта, на который собираешься воздействовать. – опять тоже самое утверждение Надо знать, что подразумевает,что мы не знаем. 


Вопрос 1: Кто решил, что  ответ на вопрос Как функционирует общество (надо уточнить какое?) способны дать именно (отдельно) философы, экономисты, социологи, психологи и пр. узкоспециализированые специалисты?! 

Вопрос 2: Чем человеческое общество отличается от других подобных явлений описанных в физике с помощью математики?!

Сравним развитие человеческого общества с потоком частиц, например воды в реке.  

Носитель:                молекулы воды — человеческие особи
Вектор движения:  к уровню океана — к уровню повышенного комфорта
Параметры:  питание источника, примеси, температура, русло, мощность потока, и т.д. —  генофонд, культура, образование, производственные, общественные отношения, технологии и т.д.
Замыкание:  круговорот воды в природекруговорот живого в природе 
Изменения качественного состава: естест. (эволюционные) – вследствии размытия грунта, внешние – вследствии ЧП, вмешательства человека — естест. развитие культуры, науки и технологий и т.д., внешние – вследствии природных ЧП, конкуренции с др. сообществами, эпидемии и отходы жизнедеятельности, сговора властьимущих, …
Законы:
1) Всё изменяется.  
2) Всё стремится к равновесному состоянию 3) Ничто не вечно, количественые изменения переходят в качественные!

Соответсвенно предложения изучать вопрос Как функционирует общество сродни изучению воды в реке, с её составом,  водоворотами, искривлениями и т.д. для именения её русла!

Почему вместо этого – не обосновать, зачем этот поворот нужен (1), как он повлияет на надсистему (2), какие есть альтернативы данному варианту (3)?!!!

Нет, мы будем упорно талдычить про реку Капитализм, впадающую в Империализм,перетекающий в Глобализм изучать их структуру, функционирование, недостатки! Принимать как данность их саморазрушительную сущность, не имея по сути альтернативного проекта.
Так же важно осознание того факта, что без качественных  изменений самого носителя потока (Человека) –  новое общество не построишь? По второму закону придётся столкнуться с мошной реакцией, и соответсвенно преодоление сопротивления лежит не только в области экономических отношений.

Примечание: В марксизме Образ будущего вообще не проработан, при этом прихоти человека поставлены на первое место!  Коммунизм тоже проработан плохо и поэтому имеет место  утверждение, что это утопия!
Стоимость, конкуренция, эксплуатации, товарные отношения и прочая проституция имеют место именно в иерархических системах с неравенством членов – где описание альтернативной структуры общества и механизмы перехода, кто работает над вопросом?

Комментарии

Аватар пользователя ЛЕБЕДЕВ вн

не вставить текст в окно….ответа, а набирать его побуквенно…………..  нет

Аватар пользователя ЛЕБЕДЕВ вн

 

Аватар пользователя IvanPetrov


Вы утверждаете, что безклассовое общество (без разделения по типу владения собственностью) не возможно в принципе?! Ваша цитата: 

ТО ЕСТЬ в общественной системе, государстве ОБЪЕКТИВНО
всегда,вечно ТРЕБУЮТСЯ : 1) Раздвоение … — классы!

вот эта схема, отражающая объективно требуемую (объективными законами природы и их следствиями)  СТРУКТУРУ общественной системы,
где есть РАЗДВОЕНИЕ, диалектические противоположности -КЛАССЫ, диалектическое противоречие «единство и борьба» :

 »Единство и борьба» включает в себя симбиоз, кооперацию, сотрудничество? Или только святая конкуренция и выживание сильнейшего?!


Ознакомился с видео и статьями! 
Вопросы: Основной – ваше отношение к критике? Если положительное, то каков критерий конструктивной критики?

1) Как вы оцениваете свой уровень владения Логикой, в первую очередь формальной.
2) На какой уровень подготовки слушателей вы рассчитывате?  Какова по вашему внятность подачи материала?
3) Заодно и дайте определение термину эксплуатация, в том виде как вы его рассматриваете? В видео по сути нет ни одного правильно сформулированного определения.

<p>Ищу Истину!</p>

Аватар пользователя ЛЕБЕДЕВ вн

«История всех до сих пор существовавших обществ  была историей борьбы классов».К. Маркс, Ф. Энгельс, изд. 2, т. 4, стр. 424.ПСС

Отсюда , понятно , что даже Ми Э знали что  диалектические противоположности в общественных  системах   и   есть классы, то есть классы вечны пока существует общественная система,  то есть и государство (которое конечно вечно существует …пока люди не начнут  превратятся опять в первобытное стадо)

ТЕм более что ядро требований диалектики и диамата есть требование (как и требования объективных законов природы)…РАЗДВОЕНИЯ общественной системы на диалектические противоположности , состоящие из людей,  и называемых – ==КЛАССЫ

»Единство и борьба» включает в себя симбиоз, кооперацию, сотрудничество и  неантагонистическую борьбу……..только в  общественной системе —- ГАРМОНИЗМ,

Только созданием общественной  системы –ГАРМОНИЗМ можно определить в общественной системе
ОПТИМАЛЬНОе  ДИАЛЕКТИЧЕСКОе   ПРОТИВОРЕЧИе   в общественной системе,
при котором в общественной системе ЭКСПЛУАТАЦИЯ равна нулю, объективно отсутствуют угнетаемые и угнетенные (при С2=С3),
таким образом   можно и нужно  решить вопрос,  который  не имел  (теперь имеет) строго  НАУЧНОГО обоснования  как  осуществить
определить в общественной системе
ОПТИМАЛЬНОЕ СОЧЕТАНИЕ всех Объективно Необходимых ФОРМ СОБСТВЕННОСТИ,  теперь  известно, что только построение — ГАРМОНИЗМА
 определит оптимальное соотношение в общественной системе :

1 —государственной собственности на средства производства ;

2 —частной собственности на средства производства (в том числе у «индивидуальных предпринимателей», с правом и без права иметь наемных работников) ;

3 —общественной собственности на средства производства ( в том числе собственности народных предприятий) ;

4 —личной собственности людей общественной системы.

Объективно справедливое, при С2=С3, неравенство при ГАРМОНИЗМЕ в уровне богатства (накоплений) классов собственников и НЕ собственников частных средств производства, соответственно, МПК1 и МПК2, требуется по объективным законам природы и их следствиям –положениям диалектики, законам диамата, в соответствии с которыми всегда должно быть МПК1>МПК2,
при этом надо понимать, что создается ОбЪЕКТИВНО СПРАВЕДЛИВОЕ (при С2=С3), НЕравенство (при построении ГАРМОНИЗМА) из НЕ справедливого неравенства при капитализме, в котором С2>С3, то есть когда прирост богатств у капиталистов больше прироста богатств у НЕ собственников частных средств производства.

Общественная система — Гармонизм, как объективно справедливая, не имеющая эксплуатации, не позволяет собственникам средств производства творить произвол, при одновременном сохранении их — собственников средств производства объективных интересов.

Общественная система — ГАРМОНИЗМ, есть защита не собственников средств производства, в том числе, и наемных работников от произвола капиталистов, не позволяя собственникам средств производства эксплуатировать наемных работников, то есть при Гармонизме нет угнетателей и угнетенных.

Увеличить зарплату не собственнику средств производства до объективной величины, за счет исключения излишка прибыли, в прибыли у собственника средств производства и доведения его прибыли до величины только объективно необходимой,
такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими, очевидно, поддержана.

Отношение к критике  НАУЧНО   ОБОСНОВАННОЙ ,  то есть имеющей  доказательные аргументы    ( обоснованные    ОБЪКТИВНЫМи  законами природы )……..  нормальное,  при этом  отмечу что и поныне  нет  таких  НАУЧНО  ОБОСНОВАННЫХ  мне возражений

Вы очевидно не знакомы , например, что  ЭКСПЛУАТАЦИЯ соответствует…… недоплате  работодателем зарплаты наемному работнику, до величены объективно заработанной по результату труда  наемного работника

остальные ваши уверения в несоответствии чего -то …чему–то ….это ваши  субъективные оценки , при наличии некоторых оговорок

Общественная система есть частный случай материальных систем в материальном мироздании и они имеют обязательную одинаковую структуру, соответствующую требованиям объективных законов природы и их следствий –положений диалектики, законов диамата :

— наличие раздвоения системы полюсной парой полюсов , то есть противоположностей, в общественной системе это полюсная пара диалектических противоположностей (состоящих из людей системы), названных — КЛАССАМИ

— наличие между полюсами разности потенциалов их потенциальной энергии, для общественных систем это наличие диалектического противоречия «единство и борьба» В общественной системе это разность
в накопленном богатстве полюсных КЛАССОВ , то есть полюсных диалектических противоположностей , то есть :

РП(единство и борьба) = МПК1(богатство собственников частных средств производства — в их классе)  — МПК2(богатство не собственников частных средст производства — в их классе) ; в единицах измерения – денежные единицы

ГАРМОНИЗМ это классовая общественная система при ЭКСПЛУАТАЦИИ равной НУЛЮ , так как равны ПРИРОСТЫ БОГАТСТВ
у класса собственники частных средств производства и у класса НЕ собственники частных средств производства,
в связи с чем при ГАРМОНИЗМЕ объективно отсутствуют и угнетенные и угнетатели
Аватар пользователя IvanPetrov

То что вы выкладываете с позиции логики выглядит необоснованно, а при вашей настойчивости ещё и поднимает вопрос о вменяемости.

ГАРМОНИЗМ это классовая общественная система при ЭКСПЛУАТАЦИИ равной НУЛЮ , так как равны ПРИРОСТЫ БОГАТСТВ
у класса собственники частных средств производства и у класса НЕ собственники частных средств производства,
в связи с чем при ГАРМОНИЗМЕ объективно отсутствуют и угнетенные и угнетатели.

В вашем утверждении, как минимум не хватает определений, что вы подразумеваете под терминами: эксплуатация, богатство, прирост богатства, гармония.

Тут законно напрашивается аналогия гармонии между хищниками и травоядными. (Х. на порядки меньше Т, Т должны быстрее воспроизводиться.)
Интересно, как вы определяете кого из людей куда записывать?! Или вы просто «охранитель» и просто обосновываете закрепление текущего положения.  


Вы очевидно не знакомы , например, что  ЭКСПЛУАТАЦИЯ соответствует…… недоплате  работодателем зарплаты наемному работнику, до величены объективно заработанной по результату труда  наемного работника

ЭКСПЛУАТАЦИЯ 
1
.
 Присвоение результатов чужого труда темикто владеет средствами производстваЭчеловека человеком.
2. Использование природных богатствсредств производстватранспортазданийЭмашинПравила эксплуатацииСдать объект в эксплуатацию.

Соответсвенно недоплата работодателем зарплаты наемному работнику обозначается извлечением прибыли, а соотношение прибавочной стоимости к оплате труда работника – это степень эксплуатации (численный эквивалент). Чем больше этот показатель, тем больше эксплуатация рабочей силы.

<p>Ищу Истину!</p>

Аватар пользователя ЛЕБЕДЕВ вн

ВЫ….Петров , если и   читаете мною приводимое… то очень необдумано , так как ,например, понятие эксплуатация много раз мною здесь  пояснена:   ЭКСПЛУАТАЦИЯ соответствует…… недоплате  работодателем зарплаты наемному работнику, до величены объективно заработанной по результату труда  наемного работника  (это и есть присвоение труда капиталистом….. видимо это для вас новость )

Cтранно что вы не знаете  значения  обычных слоа… таких например,…. богатство . прирост богатства , гармония (кстати у меня применено слово –гармонизм)

Советую также вам понимать , что    приводить общепринятые  определения  слов , вам неведомых …. я и не должен  ,   толковый словарь вы можете найти с легкостью в интернете

Вам  видимо трудно  понять и, например , сказанное много раз   мною , 

что полюсной парой  диалектических противоположностей –КЛАССОВ , РАЗДВАИВАЮЩУЮ общественную систему есть

класс собственников частных средств производства  и

класс НЕ собственников частных средств производства

Аватар пользователя IvanPetrov

ГАРМОНИЗМ это классовая общественная система при ЭКСПЛУАТАЦИИ равной НУЛЮ , так как равны ПРИРОСТЫ БОГАТСТВ
у класса собственники частных средств производства и у класса НЕ собственники частных средств производства,
в связи с чем при ГАРМОНИЗМЕ объективно отсутствуют и угнетенные и угнетатели.
Не вынуждайте по сто раз выкладывать вашу цитату?! Вы нарочно провоцируете или действительно не понимаете происходящего?! Если я требую определения, то имею на это право, в логике это называется осведомление.
Подставте в вашу цитату поясняющую, что такое Гармонизм значения приведённых мною терминов и получите беЗсмыслицу.

В классовом обществе (основанном на неравенстве) эксплуатация равна 0 — бред по определению!!!
Сравнение по приросту богатства — чушь, само богатство это, что если не сверхдоходы?! 

Может важен растущий общий уровень жизни, её качество?!

<p>Ищу Истину!</p>

Аватар пользователя ЛЕБЕДЕВ вн

ЦИТАТА «…. Если я требую определения, то имею на это право, в логике это называется осведомление.
Подставте в вашу цитату поясняющую, что такое Гармонизм значения приведённых мною терминов и получите беЗсмыслицу.
В классовом обществе (основанном на неравенстве) эксплуатация равна 0 — бред по определению!!!
Сравнение по приросту богатства — чушь, само богатство это, что если не сверхдоходы?! Может важен растущий общий уровень жизни, её качество?!»

 

то в. Петров  , вы не имееете  НАУЧНО  ОБОСНОВАННЫХ возражений мне .  моим работам и  ТЕОРИИ. что очевидно из нижеприведенного….

ОПРЕДЕЛЕНИЯ все требуемые мною  даны ,  если вам непонятно… то вы можете дополнительно  прояснить вопрос  по материалам , мриведенным мною в «ЛИтературе»

КАК ВАМ уже дополнительно пояснено  уже было. что слово БОГАТСТВО имеет общепонятный смысл …. тем более ,что  пприведен термин — НАКОПЛЕНИЕ в пояснение к «богатству»  

Вам Петров надо понять , что богатство это не сверх доходы,  что вы,   неведомо   почему,   измыслили и  утверждаете ….  Вы Петров в этом заблуждаетесь , привожу вам цитату  , определяющую что такое БОГАТСТВО еще …от АДАМА   СМИТа …

Богатство
означает совокупность предметов, служащих к удовлетворению человеческих потребностей и находящихся в обладании отдельного лица, группы лиц или целого народа. Это определение, данное лучшими представителями английской классической школы, Адамом Смитом и Рикардо, отождествляет понятие богатства с понятием имущества вообще, как бы ни было велико или мало последнее.   https://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/14143/%D0%91%D0%BE%D0%B3%…
 
Про «бред по определению»  …..  этот ваш  вывод ,  только характеризует  то что вы не знаете что такое эксплуатация……  наемного труда
В части понимания эксплуатации  мною вам даны много раз раъяснения :
эксплуатация соответствует  недоплате  наемному работнику  зарплаты до величины  объективно  заработанной   трудом наемного работника
ПРИВОЖУ вам элементарный пример , а то вдруг опять  у вас будут затруднения :
наемный работник   выполнил работу  , объективно соответствующую — 1000рублям (по результатам  , определяемым рынком),  а получил  в выплаченной запрплате – 800рулей.
ЭКсплуатация ,  выраженная в денежных единицах равна
1000рублей — 800рублей = 200рублей/ за рассматриваемый промежуток времени
 
Вам тов. Петров видимо непривычно  к пониманию , что если  наемный работник объективно заработал -1000рублей  и получил за эту работу от работодателя –1000рулей …… то в этом случае  эксплуатация этого наемного работника равна НУЛЮ.
 
При ГАРМОНИЗМЕ  выполняется  равенство ПРИРОСТОВ БОГАТСТВА  (прироста накоплений) у  РАЗДВАИВАЮЩИХ  общественную систему диалектических противоположностей  , то есть  КЛАССОВ –собственников и НЕ собственников частных средств производства , то есть ,соответственно –С2 =С3
 
тов. Петров  , вы не имееете  НАУЧНО  ОБОСНОВАННЫХ возражений мне   моим работам и  ТЕОРИИ  
 
Аватар пользователя IvanPetrov

Прикольная у вас мантра: «вы не имееете  НАУЧНО  ОБОСНОВАННЫХ возражений мне моим работам и  ТЕОРИИ» как я понимаю она действует на вас успокаивающе? ))

Вот вы мне скинули ссылку на словарь, а сами то хоть с ней ознакомились? Там весь текст, кроме первой фразы приведённой вами, утверждает мою правоту! Богатство — относительно!
Там далее по тексту:

Но русскому языку, равно как и некоторым из других европейских языков, напр. немецкому, свойственно употребление слова «богатство» в смысле значительного имущества — значительного как по сравнению с суммой потребностей обладателя, так и по сравнению с имуществом других лиц. Мы называем богатым человека, который может хорошо питаться, одеваться и помещаться, может удовлетворять всем требованиям комфорта и роскоши, не уменьшая своего состояния и притом без значительного труда с своей стороны. Так как образ жизни и потребности людей изменчивы, то лицо, которое слывет за богача в провинциальном городе, может в столице считаться лишь человеком среднего достатка. …

Я же требую от вас не общих определений, т.к. это безполезно ввиду многозначности терминов, а именно те значения, которыми именно вы пользовались составляя текст своего труда – Гармонизма.
В приведённой вами словарной статье и нижеследующих определениях основное с чем связывается Богатство — это  обилиеизобилиеизбытокизлишество!

Иллюстрация фразы «ЭКСПЛУАТАЦИИ равной НУЛЮ , так как равны ПРИРОСТЫ БОГАТСТВ у класса собственники частных средств производства и у класса НЕ собственники частных средств производства« 

Гармонизм это отсутствие эксплуатации утверждает Лебедев
Есть общество в N млн. трудящихся, разделённых по признаку владение средствами производства, естественно, в вашем случае, рассматривать соотношение  X < < Y, где x владельцы СП, y не владельцы.

Тогда N = X + Y (1)

Будем считать, что общество развивается засчёт только производимых собственным трудом продуктов и услуг. 
Каждый член общества нуждается в базовом (необходимое среднее обеспечении) Об. + Ор. (среднее обеспечение развития: трудового, самореализация)
Величина Ор. зависит от вложения в образование, отдых и восстановление, в неравном обществе сильно отличается

Т.к. общество основано на неравенстве, да ещё и расчёт развития идёт по P ПРИРОСТУ БОГАТСТВА, то мы имеем уравнение распределения общего произведённого богатства за период:

∑ (Об.+Ор.х+Px) = ∑ (Об.+Ор.у+Py) (2) ; слева сумма от 1 до Х, а справа от 1 до Y
При X < Y → Ор.х != Ор.у (3) ;  Px > Py  (4)
Соответственно с каждым новым распределением богатства владельцы СП  Px становятся намного богаче Py и для избавления от сверхдохода будут вынуждены больше тратить по условиям задачи! → Ор.х > > Ор.у

По определению выделенному Лебедевым эксплуатация соответствует  недоплате  наемному работнику  зарплаты до величины  объективно  заработанной   трудом наемного работника, т.е. Эксплуатация за период это количество недоплаченного дохода наёмным работникам — соответсвенно Expl = Px-Py


Умиляют фразы и расчёты: наемный работник   выполнил работу  , объективно соответствующую — 1000рублям (по результатам  , определяемым рынком),  а получил в выплаченной запрплате – 800 рублей.

Эксплуатация ,  выраженная в денежных единицах равна 1000 рублей — 800 рублей = 200 рублей/ за рассматриваемый промежуток времени.

Эксплуатация это использование кого-то или чего-то в своих интересах на безвозмездной основе по принуждению, точка! Товарно-денежные отношения это экономическая форма принуждения, а продвигающие её модернизацию — халуи построеной ростовщической системы.

<p>Ищу Истину!</p>

Аватар пользователя ЛЕБЕДЕВ вн

 Не надо тов. Петров пытаться искажать приводимую мною цитату :

Богатство

означает совокупность предметов, служащих к удовлетворению человеческих потребностей и находящихся в обладании отдельного лица, группы лиц или целого народа. Это определение, данное лучшими представителями английской классической школы, Адамом Смитом и Рикардо, отождествляет понятие богатства с понятием имущества вообще, как бы ни было велико или мало последнее.   https://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/14143/%D0%91%D0%BE%D0%B3%…

 
ПОВТОРЯЮ еще раз …все необходимые  дополнитедьные пояснения к терминам мною приведены в материалах моих работ, книг, приведенных  в моих  здесь сообщениях
 
Ваши некие  математические зависимости ничего не опровергают  в моих работах и ТЕОРИИ
вы элементарно не понимаете, что  для достижения  равенства ПРИРОСТА богатства (равенства прироста накоплений)…. каждый следующий этап  в жизне общественной системы 
(при  наличии в конце  прошедшего этапа  имеющего С2>С3   при  РП текущего = МПК1- МПК2
должен  иметь уменьшение С2  и за счет этого увеличение — С3
таким  образом  будет  постепенно (через нескольких этапов) достигнуто равенство С2=С3  при РПоптимальное  = МПК1 — МПК2 
на дальнейших этапах    государство  удерживает С2 = С3 и  РПоптимальное .
 
Вы не имееете  НАУЧНО  ОБОСНОВАННЫХ возражений мне моим работам и  ТЕОРИИ
 
тов. Петров, рекомендую вам сообразить, что  капиталист,  своровавший у наемного работника – 200рублей  (см пример , приведенный мною ранее)  использовал  этим самым  наемного работника в своих капиталистических интересах  на безвозмездной основе   по принуждению …….. что и есть ЭКСПЛУАТАЦИЯ   наемного работника
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Аватар пользователя IvanPetrov

Странный гармонизм получается, без вмешательства государства никак. Государство это что?! 
Если по итогу проводится принудительное уравнивание государством, то зачем тоогда вообще напрягаться и ставать собственником СП?! В чём преимущество?  Чем будет гарантировано исполнение указаний государства? 

Это всё риторические вопросы, лучше не отвечайте! Одно то, что вы взяли за основу своих построений  равенства ПРИРОСТА богатства (равенства прироста накоплений) говорит о отчётливо о вашем Гармонизме, вам надо на приём к Медведеву. 

<p>Ищу Истину!</p>

Аватар пользователя ЛЕБЕДЕВ вн

Вы, тов. Петров , не имееете  НАУЧНО  ОБОСНОВАННЫХ возражений мне моим работам и  ТЕОРИИ
 
 Государством  при построении ГАРМОНИЗМА  ничего принудительного не производиться, а осуществляется все строго в соответствии с требованиями объективных законов природы и их следствий – положений диалектики, законам диамата
Все производится законодательным путем,  принятием  планово -рыночных законов ,   как делается во всем мире, например, при  планировании и обеспечении планово –рыночными законами государста …всех значимых  параметров  , характеризующих  экономическое состояние  государства
ТАКИХ как , например,  экономический рост , ВВП,  курс денежной единицы , безработица,  и так далее  ..что  есть статистические  величины  параметров планируемых  государством  для  достижения  на следующемэтапе развития
 
ГОсударство вечно…… пока существуют общественные системы…..  а без них  обратно в  первобытность , с тем что бы начать все с начала….. образовывать диалектические противоположности — классы …ну и так далее  до ГАРМОНИЗМА- объективно справедливой общественной системы ,  фундаментально соответствующей  требованиям объективных законов природы и их следствиям –положениям диалектики, законам диамата